あ
ぜんぜんポケモンやってなかったけど最後くらい参加したいなと思ってINCに標準をあわせてパーティを作っていました
これなら参加してみてもいいかなと思ったパーティができたと思ったらエントリーを忘れる痛恨のミス
レートで潜っても五割やっと勝てるレベルなので、多分参加しても戦えはするものの上位にいけはしなかったと思う
前に比べて、ランダム潜っていて皆良く出来た強いパーティ使って立ち回りも上手くて楽に勝たせてくれる人は皆無になったなと思うので、その中でキチンと戦えていることには満足してる
BWでずっと目指してきた、高い地力を持ってして安定して勝つということは不可能だったとようやく気がついたので、五割以上の勝率を収めるにはどこかでアドを明確に取れる仕掛けを入れることが必要になると思う
まだそういった仕掛けはあまり取り入れていない、言わば原型のパーティを恥ずかしげもなく書く
| ラティアス | りゅうせいぐん | どくどく | にほんばれ | まもる | ドラゴンジュエル |
| ズルズキン | ドレインパンチ | かみくだく | いかりのまえば | ねこだまし | かくとうジュエル |
| スイクン | ねっとう | こごえるかぜ | めざめるパワー(炎) | どくどく | オボンのみ |
| ボルトロス(霊獣) | １０まんボルト | めざめるパワー(飛) | きあいだま | まもる | でんきのジュエル |
| ナットレイ | ジャイロボール | パワーウィップ | やどりぎのタネ | まもる | はがねのジュエル |
| ウルガモス | むしのさざめき | ねっぷう | めざめるパワー(氷) | いかりのこな | こだわりスカーフ |
努力値はラティCS ズキンHS スイクン適当 ボルトHD ナットレイHA ウルガ適当
個々がそれぞれ打点と耐久を確保できること
相性補間できること
色んなパーティと戦えること
の３つを考えた
が、３つ目は実践できたか微妙 トリパはナットレイで誤魔化すしかないし雨乞いニョロトノもきつい
明確なコンセプトがなくて強いて言えば一匹一匹を腐りにくくしたことくらい
感触としてはスイクンはめざパもどくどくもほとんど打つ機会がなかった、全体的に縛り能力が高いわけではないのでスカーフウルガは選出しにくかった、ナットレイも相性的には必須だし雨とトリパを考えると外すことはできないけど、凍える風との相性や即効性のある高火力な代わりに耐久が薄い点が他のメンツとややミスマッチしてる気がした等
一応一番重要視した、それぞれが倒されにくく腐りにくいという目標は概ねクリアできて、戦いやすいパーティだなと感じはした 勝率には言うほど結びつかなかったけど
変えるなら、ラティに壁を貼らせて他のポケモンになるべく守るを持たせて、どくどくのダメージを積極的に活かしにいけると良さそうだと思った
元々ラティにどくどくを入れているのは流星群のあとに腐るのを嫌うためだったが、思った以上に使い勝手がよかったのでもっと依存するパーティにしてみてもいい気がする
その場合、毒と鋼に対抗するために地面等を入れる必要があると思う
氷が怖いけど霊獣ランドロスが最適ですかね
相手のコンボで高火力を出されたりするのを防ぐためのポケモンもいくつか必要な気がする 化身ボルトとか猫騙し持ちとか
眠るを持っていて且つ全抜きを狙う系のポケモンがいると途端にキツくなりそうなのが欠点
多分試す機会ないので作らないですね
ダブルのニョロトノ
リンク元をいつ見てもこればっかりだから改めて書いておきたいと思った
もう散々使われてきたポケモンだけど、今あえて触れるなら新たに得た教え技によって、従来のものより違った配分の方が適してることがあるかもしれないのでそれについて
・こごえるかぜ
すいすいがあるからそんなに必要ない感はあるけど活用できる場面はあると思う
冷凍ビームと比べてデメリットは威力が低いせいで展開が遅くなりそうなこと、メリットはすいすいに頼らず先手を取れることが望めること
使うならまず素早さをある程度確保するようにすべき 縛られないように耐久に振るか、先手を取って縛れる範囲を広げるために特攻に振るか
こごえるかぜを使うにしてもそれだけのポケモンではなくてあめふらしがメインではあるはずなのでとりあえず耐久に振るのが吉じゃないかと思います
・手助け
すいすいのポケモンをより一層活かせると注目されてるらしい技
使うなら当然素早さと特攻はある程度切っても問題ない、もちろんあるに越したことはないけど
素早さに関しては遅いことによるメリットもあるので最遅にしておいてもいいかもと思ったけど、その場合はトリル内先手を取りやすいことを活かして自身の攻撃力だったりアンコール等の補助技だったりが求められ、どちらも入れる余裕がないため結局遅くすればいいってわけでもなさそうな
耐久調整する場合は、縛られないための耐久というより交換出しするための耐久が欲しいわけなので、電気技等の弱点技を調整のラインにする必要はないと思う
タイプ評価
耐久種族値が高くても弱点だらけでは意味が無い
実際の耐久を評価するにはタイプ評価を含める必要がある
タイプ評価はすべてのタイプの攻撃を同じ威力同じ頻度で受けるという前提ならば算出することができる
例えばメタグロス
2倍：2 1倍：6 1/2倍：7 1/4倍：1 0倍：1 (全17タイプ)
倍率を平均すると
(2*2+1*6+0.5*7+0.25*1+0*1)/17=0.809
メタグロスはタイプによって平均0.809倍のダメージを受けることになる
前述のメタグロスの耐久最適種族値(286.50)に1/0.809をかけると
286.50/0.809=354.14 実質耐久種族値は354.14となる(合計種族値654.14)
同様の計算をバンギラスに関して行うと
4倍：1 2倍：5 1倍：4 1/2倍：6 1/4倍：0 0倍：1
(4*1+2*5+1*4+0.5*6+0.25*0+0*1)/17=1.235
バンギラスはタイプによって平均1.235倍のダメージを受けることになる
303.33/1.235=245.61 (合計種族値535.61)
つまりバンギラスは低種族値 メタグロスは高種族値である
その他いくつか
ボーマンダ
1.074倍→耐久種族値236.29(合計581.29）
ガブリアス
1.088倍→耐久種族値263.14(合計575.14)
ランドロス
0.912倍→耐久種族値280.88(合計621.88)
サザンドラ(ふゆう込)
0.941倍→耐久種族値285.18(合計613.18)
ラティオス(ふゆう込)
1.059倍→耐久種族値262.62(合計577.99)
ヒードラン
0.824倍→耐久種族値356.87(合計653.87)
クレセリア(ふゆう込)
1.059倍→耐久種族値340.51(合計570.51)
ドラゴンで迷ったらサザンドラを使おう
課題点
・タイプによって攻撃技が採用される頻度も技の威力も違う
・実際の対戦では相手は半減以下の技を満遍なく使ってこないので、抵抗と弱点を同じ数値で計算できない
種族値の見直し
種族値でポケモンの強さを測るとき、数字と実際の強さがかけ離れていることがある
素早さ種族値は１の違いが大きい場合とそうでない場合があったり
攻撃・特攻種族値を両方使うポケモンと片方しか使わないポケモンで評価方法が変わってきたり
ここではまず、耐久種族値についての見直しを目指そうと思う
まず前提としてH=B+Dを最適値とする 努力値は振らないものとする
努力値を振らないときの物理特殊を合わせた両耐久の指数と同値になる最適な種族値を算出し、その合計をHBDの合計最適種族値とする
こうすることで、FCロトムのような種族値詐欺のポケモンの評価を下げることができる
具体的な計算方法
例：ボーマンダ H95 B80 D80 実数値:170-100-100
170*(100+100)=34000 ←両耐久の指数
(34000)^(1/2)=184.39 ←H=B+DのときのHまたはB+Dの実数値
184.39-75=109.39 ←H種族値の最適値
(184.39)/2-20=72.20 ←BD種族値の最適値
合計最適種族値は109.39+72.20*2=253.78 実際の種族値合計は255なので差は1.22となる
もう一つ例として
FCロトム H50 B107 D107 実数値：125-127-127
125*(127+127)=31750
(31750)^(1/2)=178.19
178.19-75=103.19 (178.19)/2-20=69.10
103.19+69.10*2=241.38 実際の種族値合計264
差は22.62 ボーマンダと比べてHBDの種族値に無駄が大きいと言える
一覧 耐久値のみ ACS合わせる 実際の種族値との差
ケッキング 314.53 669.53 0.47
レジギガス 323.63 663.63 6.37
ボーマンダ 253.78 598.78 1.22
ガブリアス 286.30 598.30 1.70
ランドロス 256.16 597.16 2.84
サザンドラ 268.35 596.35 3.65
カイリュー 280.02 594.02 5.98
バンギラス 303.33 593.33 6.67
ラティオス 262.62 592.62 7.38
ヒードラン 294.06 591.06 8.94
クレセリア 360.60 590.60 9.40
メタグロス 286.50 586.50 13.50
ラティアス 286.50 586.50 13.50
エンテイ 274.87 579.87 0.13
アグノム 213.63 578.63 1.37
トルネロス 227.11 578.11 1.89
ボルトロス 227.11 578.11 1.89
ファイヤー 261.70 576.70 3.30
サンダー 261.70 576.70 3.30
ライコウ 261.70 576.70 3.30
テラキオン 267.20 576.20 3.80
ケルディオ 267.20 576.20 3.80
コバルオン 285.03 573.03 6.97
ビリジオン 285.03 573.03 6.97
スイクン 319.74 569.74 10.26
エムリット 278.70 568.70 11.30
フリーザー 303.21 568.21 11.79
アーケオス 204.37 566.37 0.63
ユクシー 309.26 554.26 25.74
ウインディ 248.32 553.32 1.68
ウルガモス 251.61 546.61 3.39
レジロック 344.13 544.13 35.87
レジアイス 344.13 544.13 35.87
レジスチル 344.13 544.13 35.87
カビゴン 334.56 539.56 0.44
エレキブル 224.41 537.41 2.59
ギャラドス 270.90 536.90 3.10
オノノクス 232.56 536.56 3.44
ブーバーン 233.14 536.14 3.86
トゲキッス 285.00 535.00 10.00
ラプラス 304.88 534.88 0.12
ヒヒダルマD 309.26 534.26 5.74
ポリゴンZ 229.09 534.09 0.91
ドサイドン 298.52 533.52 1.48
ミロカロス 292.33 533.33 6.67
モジャンボ 272.94 532.94 2.06
クロバット 242.77 532.77 2.23
ゴウカザル 216.55 532.55 1.45
ラグラージ 277.43 532.43 2.57
キングドラ 256.48 531.48 8.52
リザードン 237.47 530.47 3.53
バクフーン 237.47 530.47 3.53
マンムー 249.97 529.97 0.03
バシャーモ 219.07 529.07 0.93
トドゼルガ 288.48 528.48 1.52
エンブオー 239.68 527.68 0.32
バイバニラ 243.44 527.44 7.56
ダイケンキ 249.14 527.14 0.86
ジュカイン 216.96 526.96 3.04
シャワーズ 284.87 524.87 0.13
オーダイル 262.78 524.78 5.22
エンペルト 266.63 523.63 6.37
ルカリオ 208.11 523.11 1.89
カバルドン 295.32 522.32 2.68
ジバコイル 261.96 521.96 13.04
ドダイトス 280.47 520.47 4.53
エーフィ 215.45 520.45 4.55
サンダース 215.45 520.45 4.55
レントラー 235.37 520.37 2.63
カメックス 273.48 519.48 10.52
ジャローダ 256.48 519.48 8.52
ナッシー 244.44 519.44 0.56
ハピナス 379.17 519.17 20.83
フシギバナ 256.83 518.83 6.17
ブースター 227.93 517.93 7.07
フライゴン 237.14 517.14 2.86
メガニウム 270.75 515.75 9.25
メガヤンマ 227.36 514.36 0.64
プテラ 219.07 514.07 0.93
シビルドン 242.77 512.77 2.23
リーフィア 247.77 512.77 12.23
ベロベルト 297.55 512.55 2.45
スターミー 221.75 511.75 8.25
ブラッキー 321.35 511.35 13.65
グレイシア 255.41 510.41 14.59
サーナイト 239.74 509.74 8.26
エルレイド 239.74 509.74 8.26
ウォーグル 249.69 509.69 0.31
シャンデラ 229.67 509.67 10.33
ポリゴン２ 264.47 509.47 5.53
コジョンド 184.33 509.33 0.67
ゾロアーク 178.94 508.94 1.06
ワルビアル 234.86 508.86 0.14
ドククラゲ 258.50 508.50 6.50
ボスゴドラ 287.99 507.99 22.01
ドリュウズ 234.43 507.43 0.57
マニューラ 216.96 506.96 3.04
バルジーナ 306.43 506.43 3.57
ギギギアル 245.00 505.00 15.00
ローブシン 264.47 504.47 0.53
ドンカラス 202.49 503.49 1.51
カイリキー 252.83 502.83 2.17
グライオン 264.47 499.47 10.53
ヘルガー 204.37 499.37 0.63
リングマ 239.12 499.12 0.88
パルシェン 249.01 499.01 25.99
ガマゲロゲ 254.86 498.86 0.14
キュウコン 241.76 498.76 6.24
ロズレイド 213.63 498.63 6.37
ベトベトン 278.45 498.45 1.55
デンリュウ 252.83 497.83 2.17
ヤナッキー 200.59 497.59 0.41
バオッキー 200.59 497.59 0.41
ヒヤッキー 200.59 497.59 0.41
ゲンガー 192.41 497.41 2.59
ゴルダック 235.37 497.37 2.63
ロトムC 241.37 497.37 22.63
ギガイアス 276.92 496.92 8.08
ニョロトノ 261.70 496.70 3.30
ゼブライカ 200.59 496.59 0.41
ギャロップ 211.19 496.19 3.81
ドンファン 266.05 496.05 3.95
ヘラクロス 245.83 495.83 4.17
ストライク 225.59 495.59 4.41
ニョロボン 270.36 495.36 4.64
フローゼル 189.63 494.63 0.37
アギルダー 179.62 494.62 0.38
ラムパルド 206.25 494.25 0.75
ニドキング 231.13 493.13 1.87
カイロス 227.93 492.93 7.07
ユキノオー 248.32 492.32 1.68
ブーバー 204.25 492.25 2.75
ハッサム 242.21 492.21 7.79
ニドクイン 259.06 492.06 2.94
ドラピオン 246.25 491.25 8.75
ドクロッグ 212.78 489.78 0.22
ランクルス 269.71 489.71 0.29
ガルーラ 264.47 489.47 0.53
アーマルド 248.32 488.32 6.68
ムウマージ 217.72 487.72 7.28
ハハコモリ 222.64 487.64 2.36
フワライド 237.42 487.42 10.58
ミルタンク 267.36 487.36 2.64
フーディン 182.32 487.32 2.68
エレブー 204.25 487.25 2.75
ユレイドル 281.40 486.40 8.60
ムシャーナ 294.98 485.98 1.02
シンボラー 227.93 485.93 4.07
カブトプス 225.73 485.73 9.27
ケンタロス 235.71 485.71 4.29
ヤドラン 280.47 485.47 4.53
ヤドキング 280.47 485.47 4.53
バッフロン 280.47 485.47 4.53
ムーランド 260.23 485.23 4.77
アバゴーラ 261.63 484.63 10.37
オムスター 254.19 484.19 10.81
サイドン 269.19 484.19 0.81
クイタラン 216.78 483.78 0.22
ツンベアー 253.78 483.78 1.22
キリキザン 227.93 482.93 7.07
ハガネール 312.78 482.78 27.22
ホエルオー 241.93 481.93 18.07
エテボース 206.25 481.25 0.75
ゴルーグ 247.22 481.22 1.78
シュバルゴ 265.79 480.79 14.21
ヨノワール 270.75 480.75 44.25
ジーランス 290.59 480.59 4.41
チルタリス 260.50 480.50 9.50
ダイノーズ 310.32 480.32 44.68
オーベム 239.96 479.96 5.04
ダーテング 209.96 479.96 0.04
ウツボット 204.84 479.84 0.16
フリージオ 229.82 479.82 5.18
バクオング 229.75 479.75 0.25
ドータクン 278.06 479.06 20.94
マタドガス 243.89 478.89 11.11
スカタンク 230.86 478.86 0.14
クリムガン 250.73 478.73 6.27
ヒヒダルマ 213.63 478.63 1.37
ネンドール 263.29 478.29 21.71
ユキメノコ 208.11 478.11 1.89
ブルンゲル 272.94 477.94 2.06
オクタン 222.64 477.64 2.36
スリーパー 264.47 477.47 5.53
ケンホロウ 214.39 477.39 0.61
アイアント 211.19 477.19 6.81
オニゴーリ 237.14 477.14 2.86
フィオネ 237.14 477.14 2.86
ドレディア 216.96 476.96 3.04
ゴチルゼル 261.96 476.96 13.04
ゴローニャ 266.71 476.71 8.29
ルンパッパ 245.83 475.83 4.17
マルマイン 205.31 475.31 4.69
ムクホーク 205.00 475.00 0.00
トリトドン 260.98 474.98 0.02
ノクタス 189.63 474.63 0.37
ライボルト 189.63 474.63 0.37
ラフレシア 244.17 474.17 5.83
メブキジカ 219.07 474.07 0.93
エルフーン 213.63 473.63 6.37
ハンテール 223.23 473.23 11.77
サクラビス 223.23 473.23 11.77
スワンナ 200.59 472.59 0.41
キレイハナ 252.42 472.42 7.58
ライチュウ 192.41 472.41 2.59
ジュゴン 261.70 471.70 3.30
デンチュラ 189.63 471.63 0.37
ピクシー 256.54 471.54 1.46
ミミロップ 236.00 471.00 9.00
ダストダス 240.64 470.64 3.36
チラチーノ 194.84 469.84 0.16
ハリテヤマ 259.38 469.38 4.62
マッギョ 290.13 469.13 1.87
ペンドラー 211.99 468.99 6.01
ナマズン 254.00 468.00 0.00
ピジョット 226.94 467.94 1.06
ネイティオ 202.49 467.49 2.51
ズルズキン 273.84 466.84 21.16
ナットレイ 298.58 466.58 22.42
キングラー 211.50 466.50 8.50
マルノーム 264.74 465.74 1.26
シザリガー 200.21 465.21 2.79
ブーピッグ 250.10 465.10 4.90
ナゲキ 289.72 464.72 0.28
オドシシ 199.43 464.43 0.57
アブソル 184.33 464.33 0.67
モロバレル 264.00 464.00 0.00
イワパレス 258.10 463.10 11.90
ママンボウ 282.99 462.99 7.01
ダゲキ 222.64 462.64 2.36
ミカルゲ 242.77 461.77 23.23
ビークイン 261.19 461.19 12.81
マラカッチ 208.11 460.11 0.89
バスラオ 189.63 459.63 0.37
ランターン 258.10 459.10 0.90
サメハダー 148.82 458.82 1.18
トロピウス 267.31 458.31 1.69
ドードリオ 187.99 457.99 2.01
ハブネーク 192.77 457.77 0.23
ザングース 192.77 457.77 0.23
バクーダ 212.57 457.57 2.43
キノガッサ 196.77 456.77 3.23
テッカニン 156.00 456.00 0.00
コータス 265.79 455.79 14.21
レアコイル 205.16 455.16 9.84
ネオラント 226.10 455.10 4.90
フォレトス 264.47 454.47 10.53
キリンリキ 199.01 454.01 0.99
ジュペッタ 190.63 453.63 1.37
オコリザル 193.54 453.54 1.46
ルージュラ 193.54 453.54 1.46
ゴルバット 218.17 453.17 1.83
デスカーン 277.78 452.78 30.22
マスキッパ 216.16 452.16 1.84
ブニャット 193.53 451.53 0.47
イノムー 239.96 449.96 0.04
グランブル 224.85 449.85 0.15
マンタイン 259.17 449.17 15.83
エアームド 259.17 449.17 15.83
アズマオウ 223.67 448.67 1.33
モルフォン 203.59 448.59 1.41
チェリム 215.21 447.21 2.79
ワタッコ 227.05 447.05 2.95
トリデプス 317.25 446.25 48.75
レパルダス 164.00 446.00 0.00
サンドパン 235.71 445.71 4.29
サワムラー 203.59 445.59 9.41
タブンネ 273.52 443.52 1.48
ヨルノズク 245.83 441.83 0.17
バリヤード 206.71 441.71 18.29
オニドリル 189.89 440.89 1.11
ヤルキモノ 214.39 439.39 0.61
エビワラー 223.38 439.38 15.62
ペルシアン 188.97 438.97 1.03
ルナトーン 216.96 436.96 3.04
ソルロック 216.96 436.96 3.04
シードラ 190.94 435.94 4.06
カポエラー 235.00 435.00 20.00
見づらいけど気にしない
一覧からわかるのはカポエラーは弱いから封印しようということ
WCSの反省
物を無くさないように心がけるのは当然として
今回使わせてもらったパーティは10割負けるパーティは少ないけど10割勝てるパーティも少ないといった感じのパーティだった
(割りと晴れパにあたって、勝ち目のないバトルも多かったけど)
個人的に使われたらすごく嫌なパーティではあるけど、対戦数こなして高い勝率を保つにはどうしても立ち回りに左右される部分が大きいパーティでもあった
そんなパーティを使いながらも、ポケモンの勝率には立ち回りはほぼ関係なくてパーティが全てという持論は相変わらずな上で立ち回りを考えていたので
勝率が5割に近づいてしまうのは至極当然だったかもしれない
次はなるべく立ち回りに依存せず、定量的に強いと言えるパーティを目指そうと思う
定量的に強いと言えるパーティというのは、まず単純に種族値の高いパーティ、ということでいいと思う
種族値以外にも色んな要素が含まれているため一概に何が強いと言い辛いのが難しいところではあるが、とりあえず種族値の高低はハッキリと強さにつながる要素であると言える
もちろん種族値だけを見るのがベストではないのは間違いないと思うけど、他にハッキリとした優劣を決める指標が主観でしか存在しないならば、まず種族値で判断するしかない
パーティ全体の合計種族値をいかに高くできるかを意識することで、確実にパーティの地力を上げることができる
ということで今後の課題はいかに高い種族値でパーティを組むか、また、タイプ相性等の種族値以外の要素でパーティを組む際に優れていることを定量的に示せる指標を見つけること
特に後者が重要であり難しい課題だけど、結局まとまらなくて感覚でなんとかした上で前者を解決する形になってしまっていた
後者を追求していきたいと思う
実際にゲームをしなくても考えることができるというのが大きい
WCS
前日までROMの復旧すらしてなかったけど出てみたかったので
前日にお願いしてポケモンと持ち物を全て借りさせてもらって出てみた
借りたのはこちら→http://d.hatena.ne.jp/saniko325/20110612/1307879628
個人的にヒートロトムをウルガモスにしたかったので、これも友人に借りた
ありがとうございました
結果は、一日目に勝てば1700のバトルに負けて終了し、二日目以降は徐々にレートを落としていき、三日目には1500台に突入してなんかもうアレだから諦めた
借り物とはいえ結構強いパーティだと思ってたんだけど、パーティ評価の認識が甘かったのとパーティに合った動きが出来なかったからイマイチだったんだと思う
もうすぐBW2が発売するからBWでの大会はないかもしれないけど、今回の大会で対戦数はこなせたので反省を次の機会に活かしたいところ
パーティが借り物なうえに結果残せなくて語ることがないどころか申し訳ない気持ちすらあるので
ポケモンの話はここまでにして
WCS中に見ていた「ふたりはプリキュアスプラッシュスター」を語ろうと思う
